口袋数码论坛's Archiver

gkbdigital 发表于 2005-6-14 14:20

求你们来这里看看吧!可怜啊!

我是英语初学者!我现在是从0开始学英语!请问哪位大侠知道我该从哪里开始学起?怎么学?还有哪里有音标学习的mebook!求求高人帮帮忙?终于找到了写学习资料!和大家分享下!

[url=http://www.biihu.com/bbs/thread-617-1-1.html][img]http://att.pdafans.com/day_080711/20080711_e7f91ffc3e2865690dd1o44SwZ0sGxpv.jpg[/img][/url]

[[i] 本帖最后由 gkbdigital 于 2008-7-11 13:50 编辑 [/i]]

l-yy-l 发表于 2005-6-16 13:17

从最简单的开始

不要好高务远,开始不要用音标来读单词,记单词不要看中文,不要看音标,要边听真人读,边记忆单词本身。听到音能把单词写下来就可,不要求很深刻的印象。但是音标还是要会,可以在一段时间后学音标。听会两千个常用词就可以了。
坚持把单词关过了后,听读句子,不要一开始就读很长很难的文章,听读句子吧,尽量理解记忆,单词不会写没关系,能听会就行。 《全民英检》适合。

等你觉得你能看文章后,你就大量看吧,到时你的英文会突飞猛进的(这个时候很轻松了。)

我说的比较简,具体还要你自己去摸索,把握一个原则: 使用简单,不会使人厌烦的学习方法才能让你把路走下去,毕竟语言学习的路是有点长的。

学习就是记忆,记忆就是重复,所以轻松愉快的重复等于记忆,也就是达到了学习的目的。学习应该是轻松愉快的,而不是烦恼,困难的。 不轻松,不愉快就去找方法,找原因。

邱世鸿 发表于 2005-6-17 05:16

建议不要学音标

在美国的语言教育中并没有音标的内容,音标是针对非英语系国家所设的,但用音标学发音是会增加学习负担的....

美国教的是字母拼音法,也就是用字母当音标来发音,因为英文本身就是拼音文字,不然有一些人名根本没有音标可查,那不就无法叫了.......

举个例,CUP(杯子),C(或K)读“柯”,U读“啊”,P读(实在找不到适合的中文字来形容,但和拼音中的P音很接近),拼起来就和音标的拼音相同了,如果了解了基本的拼音原则,就能看字读音或听音拼字,学习也就事半功倍了.......

拜现代科技之赐,学单字都可以直接听发音学习,不再需要过度依赖音标了......

如果你要询问教材的话,台湾有「自然发音法」的教材(目前台湾学校的字母拼音教育),网路上或许有,找看看吧........

[[i] Last edited by 邱世鸿 on 2005-6-17 at 05:20 AM [/i]]

阿明 发表于 2005-6-17 10:59

好啊!好啊!

我也是初学者,我是要学了教我儿子,他三年二期还不会26个字母,我比他也好不到哪里去。

l-yy-l 发表于 2005-6-17 17:15

好啊,我觉得有必要开个贴子讨论最自然的语言学习方法

以前看过很多牛人的记忆单词的方法,什么15天多少万啊等,我觉得都是非人类做的事情,我也试过,不可能坚持的。
还是自然的方法最好,人是自然人对不?
所以我想开个帖子讨论自然的学习方法,最轻松,最自然,最符合人类生理的学习方法。不知道有人支持不?

邱世鸿 发表于 2005-6-18 00:59

说说我的心得

早期台湾英语教育也是很不科学的(也许是太科学到没人性了),10年前我在国际村跟外籍老师学最基本的美式自然发音法(不过用的是美国幼儿园的教材课程,其实初学者的水平真得就是这样,也只好接受了).....

由於是字音同步的记忆,经过一个多月的入门教育,我记住的单字比我一整年记住的单字还要多,而且不容易忘,一年多後我己经能阅读较简单的短文了,虽然说出整句英语还是有因难(因为英语有连音的现象,也就是上一个单字最後的字母有时会和下一个单字的第一个字母产生拼读,所以说好英语是需要环境的),但是我们读英文的机率总比说英语的机率高,所以在听、说、读、写这四大步骤中,我就从看的懂英文的读和念的出单字开始........

虽然多数人不鼓励死背单字,但是我们并不是英语系国家或将英语列为第二母语,建议单字还是要活背的,所谓活背就是学单字时必需要和例句配合,这样你才能了解这个单字的运用场合,不过建议要用常用2000单字来背(其它帖上有MEBOOK的「有聲英漢圖解詞彙」下载,这是经过分析而出的英语中最常用的2000个单字,只要全懂後,你就能看得懂迪士尼的英文版卡通片),「全民英檢(约4000字)」是进阶版,学会後基本上可以读中国邮报(台湾发行的英文邮报),但是文法会是比较头痛的瓶颈......

另外,语言是“基础常识”而不是“专业知识”,不是要学习而是要习惯,就象美国三岁小孩也会说英语,只是环境造就了习惯.......,让自己找一个喜欢的英语体材,可以是书籍,也可以是电影,更可以是英语笔友,给自己创造一个环境,在同一个体材中,从单字到片语到句子进而到整章的意思都能理解,相信你会自然而然的习惯和喜欢英语了,这是我的心得供各位参考.........

[[i] Last edited by 邱世鸿 on 2005-6-18 at 04:41 AM [/i]]

邱世鸿 发表于 2005-6-18 04:28

[quote]Originally posted by [i]l-yy-l[/i] at 2005-6-17 05:15 PM
以前看过很多牛人的记忆单词的方法,什么15天多少万啊等,我觉得都是非人类做的事情,我也试过,不可能坚持的。
还是自然的方法最好,人是自然人对不?
所以我想开个帖子讨论自然的学习方法,最轻松,最自然,最 ... [/quote]



我肯定是支持的,但可惜在这个MEBOOK中还没有出「自然发音法」的教材,而且就我所知在PDA的学习软件中也没有「自然发音法」的教材,不晓得为什么没人出.......

用字母当音标的「自然发音法」基本发音原则我在这里简单概述,由於字母只有26个,但音标读音却有41个(其中5个母音字母aeiou共有17个读音,而子音比较固定,21个子音字母中只有24个读音),所以只要了解母音在单字中的位置就能合理的拼音了,当然也有部份的拼音例外(主要是因为各国的语言都是先有语言才有文字,但随着时代的改变,有些单字在口语上发生了变化,但文字却不能任意改变,才会造成这个现象,不过不多,背起来就是了).......

如果学过「自然发音法」後,你一定会觉得音标是学习英语者最大的杀手,因为我也曾经深受其害...........

[[i] Last edited by 邱世鸿 on 2005-6-18 at 05:24 AM [/i]]

l-yy-l 发表于 2005-6-18 11:59

邱世鸿 ,你说的真好,你说的是我最近才体会出的.

10年啊,如果在10年前让我理解这个道理......
    10多年前大陆的英语学习方法太...... 条件又差,只能在课堂上跟着老师读几次单词,其他时间要自己根据音标来读背单词,当时又不懂英文的重要性,就搁了两年,接下来因为压力,不得不努力学习英文了,但性质变了。为考试而学,完了,掉坎了。如果在美国,掉两年不学英文绝对没问题(就象你两年不学语文样),但是,在中国...意味没有高人指引,你就完了。 结果,多年来,英语学习都是在一种不正常状态下进行,所以一直差,差,差.   其间,挫折->奋起->找方法->打击->熄火->再挫折  ,循环不断。这造成一个可怕的结果,你每次都要比前次记忆更多的单字,但用单字-音标-中文意  加看文章,学习语法的方法(全都是在纸上)(学校里的学习方法)却不能让你记忆更多的东西,所以每次都不能坚持下来。 恶性循环下来,其间苦痛只有我才能体会.
    只到现在我才发现听,说才是语言的最佳学习方法,邱世鸿,你学的幼儿园教材课程可能就符合这个规律,你很幸福,因为你真正获得的不是那年学的内容,而是符合人类生理的学习方法,羡慕...   不知道为何你后来还会受到音标的影响?
   你所说的方法才是真正的语言学习方法,唉,希望我现在开始还不晚。
   我现在所用的方法是这样的:
                 1.自制新概念单词mebook,记忆单词的读音和写,顺其自然,写会读会就下一个,感觉一点都不累(不知道加点点背景音乐会不会更好).能学多久就学多久,我现在中止它的学习不是因为累,而是有别的事情要做
                 2.听《全民英檢》,根据中文知道语境,不停的听,直到听懂为止。 你说英语中存在连读问题,确实,在我听的过程中,有很多这样的,都很难听清,何况说了...   还好《全民英檢》中的例句好简单,听几次就能懂了。    不过这样做才开始不久,一般是在工作时偷懒听的,汗...
                 3.准备听完《全民英檢》后听《新概念》,因为《新概念》都是文章来的,语境更强。
                 4. 听到一定阶段应该够了(量变到质变后), 说怎么办? 邱世鸿有没有好办法啊?
                 5. 有了以上的功底,写应该不是很大坎了。借助工具应该很容易,毕竟你能说能听。
                6.我想半年后能达到轻松阅读《华盛顿日报》,听懂标准美音电影的目标。 我想应该没什么大问题.

                我以前的每次奋起,问自己,其实都没什么信心,唯有这次,我能感觉到目标就在眼前。我不明白为什么,但确实和以前的感觉不一样,可能是真的是走在了正确的路上。

l-yy-l 发表于 2005-6-18 12:08

关于自然发音

你说之前我还没听说过这个东东,我在googel里搜了好久,也没下载的。 看来知道这个,用这个的人还是很少。 理解它好处的人也很少。所以坛子上没有。以后肯定有人传上来的,毕竟它是自然好用的东东。
     我认为你和我都不太需要这个了,因为音标练了很久,单字中的字母组合该发啥音基本上清楚了,音标是教发音的,自然发音是教发音的,磁带也是教发音的,PDA也是教发音的, 终极目标是知道单字怎么读,只是效率,规律不一样。  你认为呢?
    还是希望早日有人传这个上来。

邱世鸿 发表于 2005-6-18 18:08

[quote]Originally posted by [i]l-yy-l[/i] at 2005-6-18 11:59 AM
10年啊,如果在10年前让我理解这个道理......
    10多年前大陆的英语学习方法太...... 条件又差,只能在课堂上跟着老师读几次单词,其他时间要自己根据音标来读背单词,当时又不懂英文的重要性,就搁了两年,接下 ... [/quote]

你所遇到的问题应该是所有学习者的痛,包括当年的我在内........

我所谓受到音标的毒害是在20年前时,当时台湾中小学也是采用美式KK音标教育的(大陆用的是英式DJ万国音标,符号和KK音标有些差异),我自认头脑不差但单字就是背不好,究其原因就是多数人在学念单字时满脑子都是音标的符号,但看单字时又满脑子都变回了字母的ABC,造成了记忆无法连贯,使得单字在多数人的眼中变成了一堆无意义的字母符号而不是一个字了,就变成了难学易忘,这就是字音不同步的後果........

你所说的(量变到质变后)应该是指如何能渐渐落实应用,我的经验是在学会自然发音法及背熟基本单字後,开始使用「情境英语」的训练方式,因为我们缺乏英语的对话及应用环境,通过这些工具可以让你虚拟一个英语的使用环境.......

当初我的教材是“阶梯BBC 英语”(由英国BBC国家电视台编写的多媒体互动式教材,台湾阶梯英语出版,课程共96个课程,24片互动式VCD,24片AUDIO CD,96本书,内容相当庞大,是我个人见过的教材中最好的,我在十几年前买的时候要价台币4万多,真得有够贵),课程内容是以一家阳光旅行社的故事发展出一系列的情境对话,你可以角色模拟、单字练习、中英对照、音标查询(在音标这一点大陆的用户很幸运,因为是英式DJ音标,我看不太懂,你们一定很习惯)、多数的图象物件都可以点选发音及查询单字,可以实现图象记忆的学习(看看网路上是否有下载,或者看看电脑商场有没有D版在卖).......

另外「走遍美国」互动式光碟(台湾版叫“欢乐美语”,英文版叫family album家族相簿)是属於更进阶的应用生活美语,看似容易但越学越不知所以然,建议还是从单字基础打起,虽不能做到事半功倍,但至少一步一脚印,对每个人未来的英语学习能打下较好的基础...........

[[i] Last edited by 邱世鸿 on 2005-6-18 at 09:48 PM [/i]]

邱世鸿 发表于 2005-6-18 18:59

[quote]Originally posted by [i]l-yy-l[/i] at 2005-6-18 12:08 PM
你说之前我还没听说过这个东东,我在googel里搜了好久,也没下载的。 看来知道这个,用这个的人还是很少。 理解它好处的人也很少。所以坛子上没有。以后肯定有人传上来的,毕竟它是自然好用的东东。
     我认为 ... [/quote]

的确,如果熟读音标的人要对单字正确发音,跟自然发音法的读音效果是一样的,但是如果你进阶到了专业领域的英文文献时,自然发音法的效果就会突显了,因为各类的专业文献中,不常用的单字高达30%~40%不等,看一篇下来你就会觉得好象跟初学者一样要重新背单字,而又回到了单字好不好背的问题了.......

目前在网路上记载的专业文献,据2001年统计以英文记载的专业文献近80%,或许有些人终身不需要这些资讯,但如果想要加强国际的竞争力,这样的基础是非打不可的.......

[[i] Last edited by 邱世鸿 on 2005-6-19 at 01:44 AM [/i]]

邱世鸿 发表于 2005-6-18 21:15

[quote]Originally posted by [i]阿明[/i] at 2005-6-17 10:59 AM
我也是初学者,我是要学了教我儿子,他三年二期还不会26个字母,我比他也好不到哪里去。 [/quote]


说说我最初学习单字的心得.........

单字背颂我认为要有五到:
1.眼到  (也就是眼睛在看单字时,要配合自然发音法中的字音同步的学习以加强对单字的记亿)
2.耳到  (配合真人发音将音节段落听清楚,因为单字中有重与轻音节的分别,不必强记,听习惯就好了)
3.口到  (古人说口耳相通,也就是通过你口腔发音的活动会刺激你对声音的辩别能力,会让你对读音记亿较深刻)
4.手到  (要记单字一定要写才能记住,就象有些中文字,你看到时一定认得,但是要写时却可能忘记它的笔划而写不出来)
5.心到  (也就是图象记忆法,举个例,当你学到tree(树)时,脑海中必需要能浮现出“树”的图象,不要只是记住4个字母或者是中文字“树”的翻译,这样你才能渐渐做到用英语来思考)

相信用这样的单字学习法,会让你减低学习的痛苦指数........

[[i] Last edited by 邱世鸿 on 2005-6-18 at 09:44 PM [/i]]

l-yy-l 发表于 2005-6-19 14:13

回复 #12 邱世鸿 的帖子

难,一次不可能做到这5到,因为人的注意力有限。我觉得这样比较好。 耳到+心到 (必须有心)  ,  眼到+手到(无心都可)  , 口到+心到   , 分开来训练可能现实点。 你说呢?   第一个练听,第二个练写,第三个练说。

邱世鸿 发表于 2005-6-19 19:01

[quote]Originally posted by [i]l-yy-l[/i] at 2005-6-19 02:13 PM
难,一次不可能做到这5到,因为人的注意力有限。我觉得这样比较好。 耳到+心到 (必须有心)  ,  眼到+手到(无心都可)  , 口到+心到   , 分开来训练可能现实点。 你说呢?   第一个练听,第二个练写,第三个 ... [/quote]

有道理,的确同时要做到是有点难,依照你的方法应该更可以减少学习的负担,虽然学习的时间变长了,但效果能更显着......

我在其它的帖上看到你做的新概念英语,确实了不起,我这里有一套成年版的自然发音法(针对有音标基础的人仕所编写的教材,有1片VCD、1片AUDIO CD、一本书),我也想试一试做成MEBOOK看看,不过不知道能不能成功,尽力而为了....

jiankan 发表于 2005-6-19 22:38

其实学外语必须要吃苦,希望在没有什么压力的情况下就学会根本不可能。我们身为中国人,当初学汉字还是学得很辛苦的不是。
至于音标,还是应该要学的,就象拼音一样。其实我们说中文本身都不是很准,有几个朋友敢说小时候考拼音能全得分?单词里很多字母发音是没有规则可循的,而光靠耳朵听也容易听岔,所以看着音标再用耳朵听正确的读法是很有必要的。
不管用什么方法,认准一套教材,坚持到底得学下去是最重要的。

l-yy-l 发表于 2005-6-20 18:08

这就是学校给我们灌输的思想,误导啊。

[quote]Originally posted by [i]jiankan[/i] at 2005-6-19 10:38 PM
其实学外语必须要吃苦,希望在没有什么压力的情况下就学会根本不可能。我们身为中国人,当初学汉字还是学得很辛苦的不是。
至于音标,还是应该要学的,就象拼音一样。其实我们说中文本身都不是很准,有几个朋友敢 ... [/quote]

   关于吃苦,有必要讨论一下。方法错了,方向错了,再吃苦,再勤奋,又怎样?回头一看,只有后悔的份。
   学习外语,就算找对了方法(如我和邱在上面说说),学习起来也不可能很轻松,要很多时间,和用心去学,但情绪上就不一样了,你会觉得很自然,能坚持很长时间学习而不累。 如果心中只想吃苦,不找自然的方法,会很累,学会所花的时间还会很长。
   其实,谈多了没用,多尝试能使自己感到愉快,轻松的方法,绝对是人道的。不光是语言,其他的都一样。

l-yy-l 发表于 2005-6-20 18:14

好啊,支持你啊。相信你能很快做出.

[quote]Originally posted by [i]邱世鸿[/i] at 2005-6-19 07:01 PM


有道理,的确同时要做到是有点难,依照你的方法应该更可以减少学习的负担,虽然学习的时间变长了,但效果能更显着......

我在其它的帖上看到你做的新概念英语,确实了不起,我这里有一套成年版的自然发音法 ... [/quote]

   
   我很想看看自然发音法是什么样子,我也很想学。毕竟是最先进的东东。 我也相信有很大作用。
   如果你制作过程中需要我帮忙就请提出来啊。
   做出来了对己对人都有好处啊。

邱世鸿 发表于 2005-6-20 20:42

制作MEBOOK好难啊.....

[quote]Originally posted by [i]l-yy-l[/i] at 2005-6-20 06:14 PM


   
   我很想看看自然发音法是什么样子,我也很想学。毕竟是最先进的东东。 我也相信有很大作用。
   如果你制作过程中需要我帮忙就请提出来啊。
   做出来了对己对人都有好处啊。 [/quote]


我初看了MEBOOK的制作,还真有难度,看来想制作还需要一定的时间,我已经将AUDIO CD制作成MP3了,但还是高达72.1MB(共52分33秒),我先传上来大家听听(好象上传只能每次2MB以内,应该是要将档案分割才能分批上传),这是我第一次上传资料,等我明天学习後上传看看.....

由於AUDIO CD的内容是以直述法的说明形态记述的,想要用MEBOOK制作成字音同步的介面还需要一定的整理(我现在才知道提供档案的大大们制作及上传的幸苦),我大概需要一段时间才能完成,先听听MP3吧.........

邱世鸿 发表于 2005-6-20 21:19

如何上传档案啊!!!!

[quote]Originally posted by [i]l-yy-l[/i] at 2005-6-20 06:14 PM


   
   我很想看看自然发音法是什么样子,我也很想学。毕竟是最先进的东东。 我也相信有很大作用。
   如果你制作过程中需要我帮忙就请提出来啊。
   做出来了对己对人都有好处啊。 [/quote]

二个问题向你请教:

1.初级会员最大一次能传多大的档案啊(我看到你的是976.56 K,这是不是最大上限)......

2.如何把档案上传上去,我在帮助上也看不到方法啊.......

我先将档案分割成976.56 K以内,剩下的拜托你了.........

邱世鸿 发表于 2005-6-20 21:43

我找到上传的方法了,先试传看看...

1

[[i] Last edited by 邱世鸿 on 2005-6-20 at 09:52 PM [/i]]

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